Alcazar님에게 한말씀 드리려합니다.(의과대학과 관련하여..)

후배님메리크리스마스ㅋㅋ

이 분 제친군데 완전 착함 천사임 ㅋㅋ

막장 4의 오랜만에 들어본다 ㅋㅋ 거의 10년전 얘기 아닌거요 그거 ㅋㅋ? 2000년대 초반에 들었던 기억이 나는데.

그때 리스트가 제주대 서남대 고신대 관동대? 였던걸로 아는데, 고신대와 관동대는 전체적인 의대 상승세와 대학들의 지속적인 투자로, 제주대는 의전으로 전환하면서 막장4의에서 빠졌었죠 ㅋㅋ

제 3자가 보기엔 대가의랑 고신의랑 수능 점수도 비슷하고 의대 수준도 완전 비슷해보이니 싸우지들 마시길...

우선 레지던트 TO에 대해 답변 드립니다. 결국 전공의 TO가 42명으로 같기 때문에 대가대와 고신대가 차별성을 지니지 않는다는 말씀이신데 그 점은 동의할 수 없습니다. 대가대에서 42등은 최하위권이고 고신대에서 42등은 중간입니다. 막말로 대가대에서 유급만 안받고 적당히 학교생활하면 자교 레지던트로 들어갈 수 있지만 고신대는 그게 안된다는 겁니다. 더군다나 고신대와 대가대같은 경우 부속병원이 달랑 1개입니다. 때문에 자교병원 레지던트에서 탈락하면 타병원에 지원해야하는데 현실적으로 그게 더 힘들죠. 이미 학교에서 내신성적이 하위권이기 때문이죠. 대부분의 지방소재 의과대학 부속병원이 달랑 1개인 상황에서 자교출신을 보호하는게 그 의과대학의 중요한 역량이라고 생각합니다. 말씀하신대로 대구가톨릭 의대같은 경우 자교출신을 100%보호할 수 있다는 점은 그런 측면에서 간과할 수 없는 큰 메리트입니다. 그 다음으로 종교와 병원에 대해 답변 드립니다. 연세대와 같은 경우 분명 개신교 관련된 강의를 일반대에서 합니다만 유급이라는 특수한 제도가 있는 의과대학까지 3학점 정도의 강의를 한다는 것은 들어보지 못했습니다. 특히 의과대학의 경우 커리큘럼이 애초에 학교에서 짜서 나오는데 사실상 강제적으로 개신교 관련 강의를 듣게 한다는 점은 분명 고신대 지원예정자들 입장에서는 주지해야 할 사안입니다. 저는 해당 덧글에서 만일 질문자가 개신교라면 무리가 없겠지만 개신교가 아니라면 그러한 강제력있는 강의가 없는 대가대를 추천드린겁니다. 비개신교인 사람이 예과때 유급과 무관하지 않은 개신교 강의를 학교 방침에 의해 강제적으로 들어야하기 때문입니다. 다음으로 재단의 건전성에 관한 내용인데 복음병원이 90년대 부도가 난 이후 재정적 건전성을 회복해 왔다는 점은 인정하지만 그 때 이후로 의과대학 세가 많이 꺾인 것은 사실입니다. 재단의 기반이 결코 튼튼하다고 할 수 없는 일례로 지방 의과대학임에도 불구하고 재학생을 위한 기숙사 시설이 없다는 점 입니다. 결코 입학정원이 적은 축에 속하는 의과대학이 아님에도 말이죠. 의대 평가 때문에 부랴부랴 내년에 시공에 들어간다는 말이 있긴 하지만 타의과대학에 비해서 많이 늦은 편이죠. 마지막으로 단어선택에 관한 내용인데요. 막장4룡이라는 어휘는 제가 지어낸 말이 아니라 오르비에서 계속 쓰여왔던 말이기 때문에 인용부호처리를 해서 인용했으며 "부실대학"이라는 말은 교육과학기술부가 사용해왔던 어휘입니다. 또한 2013년도 부실대학에는 당연히 고신대가 올라오지 않았습니다. 왜냐하면 작년(2012학년도)에 이미 올라왔기 때문에 올해까지 2년 연속 부실대학 명단에 올라온다면 그 대학은 퇴출입니다. 때문에 학교측에서 단연 신경을 썼을 것입니다. 그리고 저는 작년 명단이라고 적시했습니다. 이상입니다.

글을 쓰기에 앞서 Alcazar님께 감사하다는 말씀을 드립니다.

고신대학교에 대해 비교적 뚜렷한 부정적 인상을 가지신 Alcazar님이 저의 글에 반응을 하실 것이라고는 사실 생각하지 못했습니다. 이렇게 제 글을 주의깊게 읽어주시고, Alcazar님의 생각과 발언에 대한 나름의 근거를 말씀해주셔서 제 입장에서도 일정부분 이해가 되고, 동의하는 부분도 있으며 Alcazar님의 주장이 완전히 근거없는 무책임한 주장이 아니라 일리가 있다는 점을 알 수 있었습니다. 감사합니다.

Alcazar님의 글을 주의깊게 읽었고, 오해하고 계신 부분과 그에 대한 저의 생각을 말씀드리겠습니다.

..

1. 전공의 TO에 관하여.
Alcazar님의 글을 요약하면,
-고신대, 대가대 병원의 전공의 to수가 같다는 것이 차별성이 없다는 것을 의미하진 않는다.
-중요한 것은 자교생 보호 충원률이며, 대가대 병원은 최하위권도 자교병원에 남을 수 있는 반면, 고신대병원은 그렇지 못하다.
정도라 생각합니다.
저의 생각은, “Alcazar님의 생각은 ‘재고의 필요성이 있다’입니다”
먼저, 저는 본 글에서 고신대병원, 대가대 병원의 to수가 같음은 보였지만, 이것으로 두 병원의 차별성 유무에 대해서는 언급하지 않았습니다. Alcazar님이 전에 쓰신 글들에서 TO의 단순 비율수치를 가지고 두 대학병원 간의 전공의 선발수의 표면적 격차 차이가 크다는 경향의 글을 작성하셨기에 객관적 수치자료를 제시한 것이지, 두 대학병원간의 차별성 언급의도는 없었습니다.

다음으로, Alcazar님의 전공의 TO에 대해 가진 논리에 대한 저의 의견입니다.
이미 Alcazar님의 댓글에 대한 다른분들의 여러 댓글에서 이 점이 논의된 것으로 알고있는데, 먼저 ‘전공의 수용률 100%’란 말 자체가 오해를 부를 수 있다는 점입니다.
Alcarzar님의 글을 보면, 마치 내신, 국시등의 교내 최하위권이라도 자교병원의 전공의 수용률이 100%이므로 자교병원에 들어가는 것이 ‘굉장히’ 수월하다는 말씀으로 들립니다.
저는 이에 대해 동의하지 않습니다.
-이에 앞서, 저는 아직 어린 학생이고, 현실을 겪지 않은 미숙한 입장입니다. 인턴, 전공의 선발과정을 직접 체험하지도 못했구요. 하지만 선배님들, 지인의사분들게 여쭈어본 결과 얻을 수 있었던 일반적인 답변들, 그리고 저의 ‘상식적인’ 사고를 종합하여 저의 입장을 말씀드림을 알려드립니다.
과연 자교 성적 (최)하위권 학생이 자교병원에 남는 것이 Alcazar님의 말씀처럼 그렇게 유리할까요? 저는 아니라고 생각합니다. 설령 자교출신이라 하더라도 다른 경쟁자들에 비해 자교출신의 경쟁력이 뒤떨어지면 아무리 자교보호를 뚜렷하게 하는 곳이라 하더라도 더 우수한 지원자를 선발하는 것이 당연하다 여겨집니다. 그게 해당대학병원의 발전을 향한 입장에도 합치한다고 생각합니다.
두 학교의 인원수와 등수, 그리고 그 등수와 자교병원의 to를 직접적으로 대입하여 자교출신의 to보호를 논하는 것(A대학은 42명 정원에 42명 전공의 to가 있으므로 42등도 들어갈 수 있고, B대학은 76명 정원에 42명 전공의 to가 있으므로 중위권인 43등(예를 들어)도 들어가기 힘들다의 논리)은 재고의 여지가 있다고 보여집니다.

추가로 저의 입장을 설명드리면,

고신대학교 복음병원의 경우, 2013년도 전공의 정원과 지원현황을 살펴보면 전공의 전체 TO 41명 중 지원자는 34명으로 경쟁률은 0.83이었습니다.
대구가톨릭대학교 병원의 경우, 2013년도 전공의 정원과 지원현황을 살펴보면 전공의 전체 TO 42명 중 지원자는 38명으로 경쟁률은 0.90이었습니다.
(출처 : 데일리메디 홈페이지 )
위 자료를 통해볼때, 두 대학병원 모두 전체 TO를 100%채우지 못했고, 이는 자교출신의 다른 지원자가 만약 본교병원에 지원했다면 두 대학병원 모두에서 각 자교출신이 각 자교병원에 합격할 가능성이 두 학교 모두 비교적 높다고 생각할 수 있습니다.
(TO전체 수와 지원자간의 차이는 두 대학병원만의 현상이 아니며, 대형대학병원이라하더라도 지방에 위치한 다수의 병원이 이와 비슷한 상황이라는 것은 많은 분들이 아시리라 생각합니다. 또한 인기과 지원의 경우는 이와 별개의 문제임을 미리 밝힙니다)
바꿔말하면, 두 대학병원 모두 자교출신의 실질적인 to충원률에는 그 차이가 크지 않으며, 따라서 Alcazar님이 말씀하시는 것처럼 두 학교 병원의 자교출신 to 충원률에 대한 의견은 재고의 필요성이 있다고 말씀드립니다.

2. 종교에 대하여
Alcazar님이 아시는 바와 같이 고신대학교는 개신교를 믿고, 이에 대한 수업이 이루어집니다. Alcazar님이 말씀하시는 기독교 수업의 존재와 그 무게, 그에 대한 “부담감”과 결과적으로 가지는 부정적 인상에 대해 저의 입장에서 비판할 부분이 많습니다만, 우선 이말씀부터 드리겠습니다.
고신대학교에 원서접수를 할때, ‘기독교 관련 수업과 경건회등을 이수하는데 동의한다’는 내용에 동의를 하는 체크박스가 있습니다. 현재 기독교인이 아니라도(제가 바로 그렇습니다) 체크하는데 전혀 무리가 없습니다. 고신대학교가 종교적 색채가 다소 선명하다고 생각할 수 있다는 것이 저의 주관적 생각이지만, 비기독교인인 제가 경험했을 때 Alcazar님이 생각하시는 것처럼 ‘강제’란 단어가 묵직하게 쓰일 만큼 그 무게가 무겁지 않다는 것 또한 저의 생각입니다.
제가 말씀드리고 싶은 요지는, 학교가 가진 종교와 그 수업, 경건회 등에 대해 입학전 원서작성 시 이에 대한 언급이 분명히 되어있으며, 그 때 종교적 측면에 대해 판단하는 것은 지원자 본인이라는 점. 그리고 지원자가 입학했을 때 기독교 수업과 경건회와 같은 관련 내용에 대해 어떠한 인상을 가지는 것은 그 본인 자신이라는 점입니다. 개인마다 그 인상은 충분히 다를 수 있다는 것입니다.
하지만, Alcazar님처럼 기독교 수업과 경건회 등의 내용에 대해 자신의 주관적 입장을 일방적으로 주장하고, 그 성질, 무게등을 자의적으로 해석하여 공개된 게시판에 게재함으로써 지원자나 다른분이 합리적 사고를 하는데 지장을 줄 수있는 행동은 바람직하지 않다고 말씀드릴 수 있습니다. 물론 다른분들이 알고 계시지 않은 것에 대한 안내는 환영이지만, 그 안내가 개인의 자의적 해석에 의해 어느방향으로 편중된다면, 그것은 문제가 있다고 보여집니다. 이부분에 대해서 또한 재고를 바랍니다.
(이 부분에 관해서는 Alcazar님의 예전 댓글에 대한 저의 댓글에 추가로 설명이 되어있고, 지금까지 Alcazar님의 글을 볼때 Alcazar님의 고신대학교의 기독교에 대한 인상과 그 행동이 이러하다,고 간주하는데에는 큰 어려움이 없다고 생각합니다.)

그리고, 저는 처음부터 지금까지 최대한 객관적 자료와 사실에 근거하여 글을 작성하고 있으나, Alcazar님의 글을 보면 “친구의 말을 빌려왔다”, “~에서 들어봤다/들어보지 못했다”등이 많이 보입니다. 예를 들어 연세대에서 의과대학의 경우 3학점의 기독교강의를 (예과시절에)하지않는다고 ‘들었다’고 말씀하셨고, 천주교를 믿는 대구가톨릭대학교의 경우 의과대학에서 종교에 관한 강의를 하지 ‘않는다’고 하셨는데, 위 두 언급에 대한 객관적인 자료 제시를 부탁드립니다. 그 대학 재학생분의 ‘책임질수 있는’ 진술도 좋구요. 책임질 수 없는 발언은 그 무게가 가볍다는 점, 그리고 발언에 대한 책임 또한 져야한다는 점 주지하시길 바랍니다. 그리고 저와 다른 분들이 Alcazar님의 글에 댓글을 달았고 그 댓글들에 분명히 기독교 강의가 3학점이긴 하지만 학교입장에서도 그 과목으로 유급을 시키는 경우는 ‘없고’, 오히려 점수보충을 해주는 등 전체점수 상승에 긍정적 역할을 하는 경우가 많다고 설명을 분명히 드렸었는데, Alcazar님께서는 이번에도 저번과 같은 논리, 어투로 말씀을 하시는군요. 저와 다른분들이 저번에 적은 글을 한번 더 주의깊게 보시면 그 오해를 푸시는데 큰 도움이 될 수 있을 것이라 생각합니다.

3. 재단에 관하여.
저는 아직 나이도 어리고 고신대학교에 다닌지도 얼마 되지 않은 어린 학생입니다.
하지만 Alcazar님께서 큰 오해를 하고 계시기에, 그리고 그 오해가 다른 분들에게도 이어질 수 있기에 저의 의견을 통해서 그 오해를 풀고자 합니다.
먼저, 재단의 세세한 재정상황은 제가 알지 못합니다. 정확하게 알지못하는 한계에 대해서는 인정합니다.
하지만, “재단의 기반이 튼튼하다고 할 수 없는 일례”로 “기숙사가 없다”고 말씀하셨는데, 이는 분명 잘못 알고 계신 것입니다.
고신대학교는 현재 기숙사를 운영중에 있습니다. 그 기숙사가 본교(영도캠퍼스)에 위치하고 있지요. 다만 기숙사가 영도에 위치하고 있기에 모든 수업을 송도캠퍼스에서 받는 의과대학생의 경우에는 영도 기숙사까지의 거리가 부담스러워 주로 송도에서 자취를 하고 있는 것입니다. 기숙사가 없는 것이 아닙니다. 학교입장에서도 이 사실을 알고있기에, 송도캠퍼스 학생들을 위한 기숙사를 ‘추가’로 건설하고자 하는 것입니다. 분명하게 말씀드리고 싶은것은, 고신대학교에는 현재 기숙사가 ‘있고’, 의과대학생이 사용할 수 ‘있다’는 것입니다.
이는 현재 대구에 위치한 계명대, 대가대의 경우도 다르지 않습니다.
각 학교 홈페이지의 캠퍼스 안내 자료를 검토해본 결과, 계명대의 경우 의과대학이 성서캠퍼스에 위치하고 있고(고신대의 경우와 달리 성서캠퍼스에는 의과대학만 있는 것이 아니라 다른 단과대학들도 있는 것을 확인할 수 있었습니다.) 성서캠퍼스 내에 기숙사가 있었습니다. 의과대학생 전용 기숙사가 아니라, 고신대의 경우와 같이 타과 학생과 함께 사용하는 기숙사였습니다.
대구가톨릭대학교의 경우, 고신대의 경우와 같이 의과대학과 병원이 있는 캠퍼스(루가캠퍼스)와 기숙사는 분리되어있었으며, 기숙사는 효성캠퍼스에 위치하고 있었습니다. 고신대의 경우와 같이요.
제가 예시로 든 3개학교 모두 기숙사가 존재하고, 의과대학생이 기숙사를 사용할 수있다는 점을 분명히 말씀드립니다. Alcazar님이 말씀하시는 것과 같은 뚜렷한 차이가 없다는 것입니다.
Alcazar님이 고신대학교는 재단의 재정이 좋지 못하여 현재 기숙사가 없고, 이는 다른 대학들과 비교되는 점이다, 뒤처지는 점이다, 라고 말씀하시는 것은 사실과 다르며 이는 분명한 오해라 생각합니다. 다시 한번더 객관적 정보를 통해 주장하시기를 바라는 바이며, 이것으로 기숙사등에 대한 오해가 해소되었으면 하는 바람입니다.

4. 단어선택에 관하여.
한가지 묻고 싶습니다. Alcazar님의 글을 읽으면 앞서 제가 지적한 몇몇 단어들은 전부터 있어왔던 단어들이고, 본인이 새로 만든 것이 아니므로 따라서 그 단어들을 쓰는 것은 문제가 없다, 는 어조로 이해가 됩니다.
그렇다면, 분명 부정적 의미를 지니고 있고, 그 개념 자체가 잘못되었으며 근거도 없는 부정적 어휘들을 사용해도 아무런 문제가 없다는 뜻인가요? 마치 ‘씨X'과 같은 욕설들도 오래전부터 있어왔으니 쓰는데 아무런 문제가 없다, 로 생각할 수 있는데, 이에 대해선 어떻게 생각하시는지요? 인용부호를 붙이면 모든 것이 정당화, 합리화 되나요? 책임지는 글쓰기에 대해 다시 한번더 주지하셨으면 하는 바입니다.
그리고 “막장4룡”... 이 말이 얼마나 부질없고 의미없고 틀린 말인지는 많은 분들이 아실 것이라 생각합니다. 더 이상의 언급은 생략하겠습니다.
그리고 ‘부실대학’건에 관하여.
네, 고신대는 2012년의 경우 부실대학으로 선정되었다가 이번에 벗어났습니다. “부실대학”이라는 명칭또한 교과부에서 사용한 것을 알고있구요. 하지만, Alcazar님의 글을 보면 2012년이라는 것이 표시는 되어있지만, 2013년에는 벗어났다는 점이 보이지 않고, 무엇보다 지금까지 쓰신 글의 전체적 어조와 뉘앙스등을 통해 볼때 잘 알지 못하는 일반 지원자나 다른 분들이 보시기에 고신대가 2013년에 부실대학에서 벗어났다는 것을 알기에는 쉽지 않아보입니다. 다시 말해 오해의 소지가 분명히 있다는 것입니다. 글을 쓰는 입장에서 읽는 사람이 그릇된 오해를 가지지 않게 분명한 어조와 방향으로 글을 쓰는 것은 덕목이기전에 도리라 생각합니다. 혹여 있을 수 있는 그릇된 오해등을 방지하기 위해 보다 명확하고, 분명한, 그리고 책임질 수 있는 생각과 발언을 부탁드립니다.

이상 Alcazar님이 올리신 글에 대한 저의 의견을 적어보았습니다.
다소 도전적, 공격적인 부분이 있는점, 인정하고 사과드립니다.
하지만 이번 계기를 통해 서로간의 오해가 해소되고 서로의 추측과 일방적, 자의적 생각에서 옳은 정보와 이해로의 발전이 이루어지길 진심으로 기원합니다.

감사합니다.

2012. 12. 26.

그리고 저희학교는 꽤내실있는 학교여서 새로 순위를 매긴다고한다면 최하위4개엔 안들거같은데요..ㅎㅎ개인적인각일지는 모르지만 여러디니학병원들을 다녀보니 그런생각이 드네요

이분은 정말 글에서 성품이 느껴지네요..훌륭한 의사선생님되세요

넘 길다 ㅜㅜ 감사합니다.

해린님 너무 훌륭한 글이고 저알 논리성과 남을 배려하는 마음등이 느껴집니다. 아 정말 서울대이상급의 논리력이네요. 그리고 이글을 읽고 오르비에 너무 의대의 순위를 정하는 글은 조심해야되겠다고 생각합니다. 아무것도 모르는 고등학생들에게 잘못된 정보와 가치관을 심어줄 수 있을것같습니다. 해린님은 꼭 훌륭한 의사선생님이 되실것같습니다.